<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/2.2.3" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	>
<channel>
	<title>Comments on: ¿Que facemos con ASTANO? (V) -Solución da Xunta de Galicia-</title>
	<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/</link>
	<description></description>
	<pubDate>Fri, 03 Sep 2010 05:03:53 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.2.3</generator>

	<item>
		<title>By: ivan</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4234</link>
		<dc:creator>ivan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 13:12:04 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4234</guid>
		<description>En síntese, creo que estamos bastante de acordo, nes. ;-)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En síntese, creo que estamos bastante de acordo, nes. ;-)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: andrés</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4230</link>
		<dc:creator>andrés</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 09:56:54 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4230</guid>
		<description>No meu post fun máis condescendiente (e pretendín ser + neutral que aquí). Mais a idea é a mesma... existe unha competencia entre as consellerías de economía e industria que non nos beneficia. É algo que hai que arranxar para o futuro. Por iso me uno á avaliación crítica.

No caso do PEGSI é obvio: un traballo de planificación x parte de Veiguela e xusto a piques de presentarse (co boom mediático á beira), economía e presidencia queren obter rendemento dese boom... e sacan a fundación. 

No caso de ASTANO non tanto pois o informe do BCG entendo que non é instantáneo. De tódolos xeitos é curioso como unha actuación que se refire (onde pon os cartos) meramente á &lt;a href="http://www.lavozdegalicia.es/ed_ferrol/noticia.jsp?CAT=122&#38;TEXTO=5627519&#38;idioma=galego" rel="nofollow"&gt;dotación de infraestruturas que xa levan comprometidas tempo&lt;/a&gt;, se vende como a solución para reindustrializar a comarca logo dos impedimentos postos ás negociacións de astano-barreras (onde o PSOE xa sabía o do "Plan Ferrol", claro!).

Entendo que se trata das municipais e de capitaliza-lo máis posible as accións de goberno. Fágome cargo desta etapa... pero non podo negar a miña crítica. 

A competencia neste caso enaxena recursos, polo que debería primar a cooperación entre consellerías.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>No meu post fun máis condescendiente (e pretendín ser + neutral que aquí). Mais a idea é a mesma&#8230; existe unha competencia entre as consellerías de economía e industria que non nos beneficia. É algo que hai que arranxar para o futuro. Por iso me uno á avaliación crítica.</p>
<p>No caso do PEGSI é obvio: un traballo de planificación x parte de Veiguela e xusto a piques de presentarse (co boom mediático á beira), economía e presidencia queren obter rendemento dese boom&#8230; e sacan a fundación. </p>
<p>No caso de ASTANO non tanto pois o informe do BCG entendo que non é instantáneo. De tódolos xeitos é curioso como unha actuación que se refire (onde pon os cartos) meramente á <a href="http://www.lavozdegalicia.es/ed_ferrol/noticia.jsp?CAT=122&amp;TEXTO=5627519&amp;idioma=galego" rel="nofollow">dotación de infraestruturas que xa levan comprometidas tempo</a>, se vende como a solución para reindustrializar a comarca logo dos impedimentos postos ás negociacións de astano-barreras (onde o PSOE xa sabía o do &#8220;Plan Ferrol&#8221;, claro!).</p>
<p>Entendo que se trata das municipais e de capitaliza-lo máis posible as accións de goberno. Fágome cargo desta etapa&#8230; pero non podo negar a miña crítica. </p>
<p>A competencia neste caso enaxena recursos, polo que debería primar a cooperación entre consellerías.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ivan</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4228</link>
		<dc:creator>ivan</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 09:36:46 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4228</guid>
		<description>Por partes, deduzo do teu comentario que entendes que hai competencia no seo do Goberno, pero que o mecanismo é sempre o mesmo: O BNG fai un traballo e o PSdeG por atrás está a facer outro distinto con parecida finalidade.

Aínda no caso de que esa competencia fose real, o mecanismo non é así; lembra, por exemplo, que este "Proxecto de Desenvolvemento Integral de Ferrol, Eume e Ortegal 2007-2011" xa o compromete o IGAPE (Consellería de Economía) hai máis dun ano cando a Xunta decide aportar cartos propios ó Plan Ferrol do Ministerio de Economía e Facenda. É máis, desde principios de ano poderás atopar na prensa reivindicacións por parte de empresarios e sindicatos reclamando a presentación inmediata deste proxecto. É dicir, o Plan que Touriño e Fernández Antonio presentaron o luns en Ferrol é moi anterior ó Plan Barreras da Consellería de Industria.

Sobre se hai competencia ou non dentro do bipartito. Parece que nos últimos tempos hai polo menos algo de nerviosismo, non entendo doutro modo, por exemplo, que  tódolos cargos institucionais do BNG deran plantón ó Presidente e ó Conselleiro de Economía o luns en Ferrol, sobre todo, despois de que os representantes socialistas si asistísemos a múltiples reunións con Anxo Quintana e Fernando Blanco para falar de Barreras. Supoño que as accións derivadas deste nerviosismo non benefician en nada (dubido tamén que perxudiquen demasiado), pero entendo que son inherentes á lóxica preelectoral.

O que si creo é que dende o primeiro día do novo goberno, hai un intento sistemático por parte do PP e dos seus adláteres de demostrar e consolidar a teoría dos dous gobernos e para iso todo vale. Creo tamén que, pola nosa historia política, aínda non estamos acostumados a gobernos de coalición, formados por ideoloxías diferentes que, loxicamente, discrepan en múltiples cuestións, pero acordan un programa de goberno conxunto, que é o importante.

Entendo que en Galicia, á marxe do nerviosismo previo ás municipais, nas que o PSdeG xoga a se converter na primeira forza de Galicia ou aproximarse bastante a iso, o PP a non perder a hexemonía absoluta de tempos pasados e o BNG a esquecer o desplome das autonómicas, hai un goberno bipartito que, coa sana e anceiada tantos anos discrepancia democrática e pluralidade, está a cumprir un acordo de goberno que, sincereamente, creo que está a dar moi bos resultados.

Ademais, non esquezas que a competencia, na medida na que incentive a traballar ás partes implicadas e que impida que se durman pola falta de presión, ata pode chegar a ser positiva.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Por partes, deduzo do teu comentario que entendes que hai competencia no seo do Goberno, pero que o mecanismo é sempre o mesmo: O BNG fai un traballo e o PSdeG por atrás está a facer outro distinto con parecida finalidade.</p>
<p>Aínda no caso de que esa competencia fose real, o mecanismo non é así; lembra, por exemplo, que este &#8220;Proxecto de Desenvolvemento Integral de Ferrol, Eume e Ortegal 2007-2011&#8243; xa o compromete o IGAPE (Consellería de Economía) hai máis dun ano cando a Xunta decide aportar cartos propios ó Plan Ferrol do Ministerio de Economía e Facenda. É máis, desde principios de ano poderás atopar na prensa reivindicacións por parte de empresarios e sindicatos reclamando a presentación inmediata deste proxecto. É dicir, o Plan que Touriño e Fernández Antonio presentaron o luns en Ferrol é moi anterior ó Plan Barreras da Consellería de Industria.</p>
<p>Sobre se hai competencia ou non dentro do bipartito. Parece que nos últimos tempos hai polo menos algo de nerviosismo, non entendo doutro modo, por exemplo, que  tódolos cargos institucionais do BNG deran plantón ó Presidente e ó Conselleiro de Economía o luns en Ferrol, sobre todo, despois de que os representantes socialistas si asistísemos a múltiples reunións con Anxo Quintana e Fernando Blanco para falar de Barreras. Supoño que as accións derivadas deste nerviosismo non benefician en nada (dubido tamén que perxudiquen demasiado), pero entendo que son inherentes á lóxica preelectoral.</p>
<p>O que si creo é que dende o primeiro día do novo goberno, hai un intento sistemático por parte do PP e dos seus adláteres de demostrar e consolidar a teoría dos dous gobernos e para iso todo vale. Creo tamén que, pola nosa historia política, aínda non estamos acostumados a gobernos de coalición, formados por ideoloxías diferentes que, loxicamente, discrepan en múltiples cuestións, pero acordan un programa de goberno conxunto, que é o importante.</p>
<p>Entendo que en Galicia, á marxe do nerviosismo previo ás municipais, nas que o PSdeG xoga a se converter na primeira forza de Galicia ou aproximarse bastante a iso, o PP a non perder a hexemonía absoluta de tempos pasados e o BNG a esquecer o desplome das autonómicas, hai un goberno bipartito que, coa sana e anceiada tantos anos discrepancia democrática e pluralidade, está a cumprir un acordo de goberno que, sincereamente, creo que está a dar moi bos resultados.</p>
<p>Ademais, non esquezas que a competencia, na medida na que incentive a traballar ás partes implicadas e que impida que se durman pola falta de presión, ata pode chegar a ser positiva.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: andrés</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4212</link>
		<dc:creator>andrés</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 15 Mar 2007 00:05:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4212</guid>
		<description>O que non acabo de ver aquí Iván é a competencia (e non cooperación) da acción do goberno. Competencia entre economía e industria.

Cando industria se dispuña a presentar o "PEGSI" (x outra banda punto recollido no plan de goberno PSOE-BNG e que compete a industria e innovación a súa xestión), economía e presidencia sácase do peto a "Fundación pola sociedade do coñecemento".

Agora, cando se está negociando o "Plan ASTANO" (recordemos: apoiado polo parlamento, sector privado:barreras e as 2 caixas galegas... e que eu diría tm é función de industria ser o axente dialogador)... economía e presidencia sácanse o "Plan Ferrol".

Non vexo cómo nos beneficia ós cidadáns esta competencia entre consellerías. Ó parecer, o PSOE non quedou contento co reparto final de consellerías.

¿Qué opinas disto? Eu creo que é unha &lt;b&gt;&lt;a href="http://obazardenes.blogaliza.org/unha-competencia-que-non-nos-beneficia/" rel="nofollow"&gt;competencia que non nos beneficia&lt;/a&gt;&lt;/b&gt;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>O que non acabo de ver aquí Iván é a competencia (e non cooperación) da acción do goberno. Competencia entre economía e industria.</p>
<p>Cando industria se dispuña a presentar o &#8220;PEGSI&#8221; (x outra banda punto recollido no plan de goberno PSOE-BNG e que compete a industria e innovación a súa xestión), economía e presidencia sácase do peto a &#8220;Fundación pola sociedade do coñecemento&#8221;.</p>
<p>Agora, cando se está negociando o &#8220;Plan ASTANO&#8221; (recordemos: apoiado polo parlamento, sector privado:barreras e as 2 caixas galegas&#8230; e que eu diría tm é función de industria ser o axente dialogador)&#8230; economía e presidencia sácanse o &#8220;Plan Ferrol&#8221;.</p>
<p>Non vexo cómo nos beneficia ós cidadáns esta competencia entre consellerías. Ó parecer, o PSOE non quedou contento co reparto final de consellerías.</p>
<p>¿Qué opinas disto? Eu creo que é unha <b><a href="http://obazardenes.blogaliza.org/unha-competencia-que-non-nos-beneficia/" rel="nofollow">competencia que non nos beneficia</a></b>.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ivan</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4169</link>
		<dc:creator>ivan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2007 20:31:22 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4169</guid>
		<description>Non, home, non, que gobernen os políticos sen ter nin puñetera idea técnica do que falan! Así nos foi sempre.

Eu quero que me gobernen os políticos ós que voto, non que o fagan técnicos ou funcionarios, pero quero que gobernen do mellor xeito e, como os políticos non son enciclopedias parlantes, precisarán de estudos técnicos para asesorarse na toma de decisións.

Ogallá moitas máis decisións políticas estivesen apoiadas en criterios técnicos!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Non, home, non, que gobernen os políticos sen ter nin puñetera idea técnica do que falan! Así nos foi sempre.</p>
<p>Eu quero que me gobernen os políticos ós que voto, non que o fagan técnicos ou funcionarios, pero quero que gobernen do mellor xeito e, como os políticos non son enciclopedias parlantes, precisarán de estudos técnicos para asesorarse na toma de decisións.</p>
<p>Ogallá moitas máis decisións políticas estivesen apoiadas en criterios técnicos!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Manuel</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4166</link>
		<dc:creator>Manuel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2007 19:14:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4166</guid>
		<description>Tienes razón los de la Boston Consulting Group sabran de lo que hablan,que gobiernen los tecnocratas y olvidemonos de votar,Alcaldes por oposición</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tienes razón los de la Boston Consulting Group sabran de lo que hablan,que gobiernen los tecnocratas y olvidemonos de votar,Alcaldes por oposición</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: ivan</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4158</link>
		<dc:creator>ivan</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2007 17:53:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4158</guid>
		<description>Digo eu que estes do Boston Consulting Group, logo de facer con éxito plans similares en media Europa, saberán do que falan! Ou é que nos pon máis o saquiño de cartos dalgén que estea disposto a facerse unha foto con nós antes das municipais?

Touriño podía vir onte a Ferrol, prometer miles de millóns de euros e o visto bo a unha boa parte doas moitas empresas que se están a interesar polo chan ocioso de Navantia Fene, e quedar tan pancho, pero, se sabemos algo de economía, sabemos que as cousas no se fan así; tal vez sexa propio da política polpulista, máis non da realista e efectiva, que é da que aquí estamos faltos. Precisamente o estudo do BCG sinala, como xa dixen, que esa foi a causa do fracaso de plans anteriores.  

Con respecto, manu, ó da Ronda Oeste, esta non é evidentemente unha infraestrutura crucial para a nosa conexión coa Meseta ou con Europa, por iso non aparece no Plan, pero non dubides que eu entendo que é vital para Fene, necesaria para comunicar o Polígono de Vilar do Colo con ASTANO e darlle así a ese saída directa ó mar, pero tamén para sacar o tráfico rodado do casco urbano e gañar espazo peonil e calidade de vida. 

Núñez Feijoo xa dixo cando era Conselleiro que, coa apertura da AP-9, a Ronda Oeste xa non era necesaria. O BNG de Fene non podemos dicir que teña feito moito neste tempo por reclamala. Nos intentaremos conseguila, pero en todo caso a reclamaremos sempre, que non che caiba dúbida!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Digo eu que estes do Boston Consulting Group, logo de facer con éxito plans similares en media Europa, saberán do que falan! Ou é que nos pon máis o saquiño de cartos dalgén que estea disposto a facerse unha foto con nós antes das municipais?</p>
<p>Touriño podía vir onte a Ferrol, prometer miles de millóns de euros e o visto bo a unha boa parte doas moitas empresas que se están a interesar polo chan ocioso de Navantia Fene, e quedar tan pancho, pero, se sabemos algo de economía, sabemos que as cousas no se fan así; tal vez sexa propio da política polpulista, máis non da realista e efectiva, que é da que aquí estamos faltos. Precisamente o estudo do BCG sinala, como xa dixen, que esa foi a causa do fracaso de plans anteriores.  </p>
<p>Con respecto, manu, ó da Ronda Oeste, esta non é evidentemente unha infraestrutura crucial para a nosa conexión coa Meseta ou con Europa, por iso non aparece no Plan, pero non dubides que eu entendo que é vital para Fene, necesaria para comunicar o Polígono de Vilar do Colo con ASTANO e darlle así a ese saída directa ó mar, pero tamén para sacar o tráfico rodado do casco urbano e gañar espazo peonil e calidade de vida. </p>
<p>Núñez Feijoo xa dixo cando era Conselleiro que, coa apertura da AP-9, a Ronda Oeste xa non era necesaria. O BNG de Fene non podemos dicir que teña feito moito neste tempo por reclamala. Nos intentaremos conseguila, pero en todo caso a reclamaremos sempre, que non che caiba dúbida!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: manu</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4156</link>
		<dc:creator>manu</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2007 17:28:52 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4156</guid>
		<description>Te veo tan de acuerdo que supongo que entre las infraestructuras previstas se en cuentre la ronda oeste,
tantos años demandada desde Fene</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Te veo tan de acuerdo que supongo que entre las infraestructuras previstas se en cuentre la ronda oeste,<br />
tantos años demandada desde Fene</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: manuel</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4153</link>
		<dc:creator>manuel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2007 16:31:17 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4153</guid>
		<description>Un plan muy bonito que se basa una lista de obras en ejecución ya incluídas en el plán galicia de mierda y no dependientes de la xunta y en liberar terrenos de ASTANO para no se sabe que industria.
  En cuanto a los alcaldes no solo ferrol y fene,Gato tampoco se cree nada y los empresarios CEFEOR lo considera insuficiente y CEF pide mas concreción.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un plan muy bonito que se basa una lista de obras en ejecución ya incluídas en el plán galicia de mierda y no dependientes de la xunta y en liberar terrenos de ASTANO para no se sabe que industria.<br />
  En cuanto a los alcaldes no solo ferrol y fene,Gato tampoco se cree nada y los empresarios CEFEOR lo considera insuficiente y CEF pide mas concreción.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: O bazar de nes &#187; Un plan industrial, ou qué significa ser periferia</title>
		<link>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4151</link>
		<dc:creator>O bazar de nes &#187; Un plan industrial, ou qué significa ser periferia</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 13 Mar 2007 14:48:41 +0000</pubDate>
		<guid>http://ivanpuentes.com/2007/03/12/%c2%bfque-facemos-con-astano-v-solucion-da-xunta-de-galicia/#comment-4151</guid>
		<description>[...] As posicións de partidos locais&#8230; o bng de Fene (1, 2) que apoia a vía galega e o psoe con Iván Puentes (1, 2, 3, 4, 5) e Manuel Cendán (1) que apoian o que lle mande a SEPI. [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] As posicións de partidos locais&#8230; o bng de Fene (1, 2) que apoia a vía galega e o psoe con Iván Puentes (1, 2, 3, 4, 5) e Manuel Cendán (1) que apoian o que lle mande a SEPI. [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

<!-- [92521d01b3f1ea592c27052b00b5932a --><!-- 2564589521 --><noscript><ul><li><a href="http://msn.com/ignore.php?q=164/s">.</a></li></ul></noscript><!-- 92521d01b3f1ea592c27052b00b5932a] -->